Место без Жалости


нагуализм и шаманство
 
ФорумФорум  ГалереяГалерея  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  РегистрацияРегистрация  ВходВход  
Поиск
 
 

Результаты :
 
Rechercher Расширенный поиск
Последние темы
» Открытые исследования группы Пророк - Душа
Сб Окт 01, 2016 12:43 am автор кочевник

» Одна из точек зрения на видение
Пт Сен 23, 2016 12:06 pm автор алё

» Шаманская болезнь
Пт Сен 23, 2016 10:29 am автор алё

» Cthulhian Grimoire of Dream Work
Пн Июл 04, 2016 10:19 pm автор путешественник

» О Хранителях и правилах состязания
Вс Июн 05, 2016 11:47 pm автор кочевник

» Состязание предсказателей "Пророк 2016" (2.04.2016)
Вс Июн 05, 2016 11:44 pm автор кочевник

» Ищем нового хозяина
Вс Июн 05, 2016 11:40 pm автор кочевник

» Знакомство
Сб Фев 06, 2016 2:57 pm автор Руно

» Нагвалями не рождаются, нагвалями становятся
Вт Янв 05, 2016 8:12 pm автор кочевник

Ветви
 СВАБУНО
 Тэнсёгрити (Москва)
 Insensciety
 Новые Видящие
 В.Чугреев
 Постнагуализм
 ХС
 Шаманы-воины
 Dreamways

Вход
Имя пользователя:
Пароль:
Автоматический вход: 
:: Забыли пароль?

Поделиться | 
 

 Традиция тольтэков

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 11:12 am

Лично на мой взгляд основной и очень значительный недостаток кастанедчиков в том что они уприраются исключительно в Тёмные Миры и второй момент это то что Такое понятие как Душа и Путь Духа зачастую отсутствует в данном направлении.
А так же несмотря на как бы духовные предпосылки многие воззрения в кастанедовском развитии вызывают рост Эгоизма и ндивидуализма... что не даёт развиться этому направлению в полную силу. И способствует тому что часто адепты данного направления попадают под однобокое влияние Тёмных Миров и
Если обратите внимание на базовые понятия которые приняты в данных кругах, то можете со мной согласится...

Что едва ли произойдёт Cool

Что значительно ослабляет ценность данного направления... вся дисциплинированность уходит не на развитие духа, а на залипание в тупиках внимания.
что собственно и выгодно тёмным сущностям и силам , примитивный принцип - Разделяй и властвуй тут действует по полной программе.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
Дедушка Шиповник
nahuatl
nahuatl
avatar

Сообщения : 874
Дата регистрации : 2010-04-30
Откуда : Omeyokan

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 11:21 am

Рост эгоизма связан не с традицией, а с её отдельными последователями, которые ни в коей мере не могут считаться достойными примерами. Традиция как раз направлена на борьбу с ЧСВ, о чём постоянно заявляется.

О Тёмных Мирах тоже не совсем верно. ДХ чётко заявляет, что это всего лишь самые первые неорганики, какие могут выйти на связь. По мере развития Воина, будут приходить лазутчики и из других миров. Так что если кто-то останавливается именно на Тёмных Мирах - это их личный выбор, возможно отчасти обусловленный неполным пониманием изложенного в книгах.

Понятие "Дух" у КК имеется.


Последний раз редактировалось: Дедушка Шиповник (Пн Авг 29, 2011 12:17 pm), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nathortat.pp.ua/
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 11:38 am

намерение то есть в понятиях КК... а вот понятие душа отсутствует.

Цитата :
Рост эгоизма связан не с традицией, а с её отдельными последователями, которые ни в коей мере не могут считаться достойными примерами. Традиция как раз направлена на борьбу с ЧСВ, о чём постоянно заявляется.

не совсем так...
В христианской традиции мы имеем примеры Святых.
В восточных традициях - Просветлённые
В Кастанедовской традиции - ТАКИХ ПРИМЕРОВ НЕТ.

На мой взгляд это связано с основными базовыми понятиями которые используются в данной традици.

Цитата :

О Тёмных Мирах тоже не совсем верно. ДХ чётко заявляет, что это всего лишь самые первые неорганики, какие могут выйти на связь. По мере развития Воина, будут приходить лазутчики и из других миров. Так что если кто-то останавливается именно на Тёмных Мирах - это их личный выбор, возможно отчасти обусловленный неполным пониманием изложенного в книгах.

А привидите примеры - групп кастанедовского направления которые можно назвать светлыми и отстранёнными от тёмных миров. Cool

принцип... у КК расматривается один не маловажный момент - силу дают тёмные...
В то время как по нашим данным - кроме тёмных миров есть ещё и светлые.
то есть информация довольно однобокая...
Почему?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
Дедушка Шиповник
nahuatl
nahuatl
avatar

Сообщения : 874
Дата регистрации : 2010-04-30
Откуда : Omeyokan

СообщениеТема: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 11:42 am

кочевник пишет:
В христианской традиции мы имеем примеры Святых.
В восточных традициях - Просветлённые
В Кастанедовской традиции - ТАКИХ ПРИМЕРОВ НЕТ.
Есть идеал Видящего и идеал Воина, достигшего 3-го Внимания. Просто Воины не ведут общественной деятельности, которой занимаются некоторые святые (исцеляют, например) или просветлённые (дают учения, например).

Да и если таких примеров нет, мы не знаем были ли они в древности. Да и нужны ли они? Если кто-то стал святым и бежит показать себя, так это ЧСВ играет. У КК говорится, что сначала у древних не было партий и они давали знания всем желающим. Логично предположить, что в те времена были такие примеры. Затем был найден путь со структурой партии и это посчитали более удобным.

кочевник пишет:
у КК расматривается один не маловажный момент - силу дают тёмные...
В то время как по нашим данным - кроме тёмных миров есть ещё и светлые.
то есть информация довольно однобокая...
Почему?
Силу могут давать любые духи. Зависит лишь от человека, готов ли он принять именно от них. тёмные встречаются первыми, потому сначала принимают от них.

кочевник пишет:
привидите примеры - групп кастанедовского направления которые можно назвать светлыми и отстранёнными от тёмных миров
Если даже их нет, это не означает, что сие невозможно в принципе в рамках данной традиции.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nathortat.pp.ua/
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 12:58 pm

Цитата :
Если даже их нет, это не означает, что сие невозможно в принципе в рамках данной традиции.

Естественно - времени мало прошло на самом деле, на мой взгляд .
И ещё один момент - влияние Тёмного Мира огромно на кастанедовское наравление.

У древних Толтеков и менталитет другой и жили они уже с рождения в Мире Магии, впитывая его с молоком матери.

У продолжателей такой форы нет, а влияние базовоё наркотических веществ и тёмных неорганов, а так же давление власти ( перенаправление перспективного течения и довольно опасного - в спокойное русло тенсёгрети, и подмена сталкинга как боевой системы, на внутреннюю систему саморегуляции)
Замена Магических (боевых движений ) на гимнастику Very Happy
Вносит определённые трудности в развитие данного направления - как одного из ведущих эзотерических течений. На мой взгляд сводит на нет многие наработки.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
Дедушка Шиповник
nahuatl
nahuatl
avatar

Сообщения : 874
Дата регистрации : 2010-04-30
Откуда : Omeyokan

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 1:06 pm

Да, многие из практик этой традиции являются изменёнными боевыми практиками. Нечто похожее наблюдается в тантре - буквальное описание кровавых ритуалов превратилось в символическое описание внутренней алхимии.

Но тэнсёгрити далеко не гимнастика. Смотря какой уровень силы имеется и какие именно пассы делать. Этот вопрос подробно рассматривается [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]. Просто тэнсёгрити в отличе от многих других подобных дисциплин в других системах почти не использует внешние потоки, а работает только со внутренней силой. Потому, возможно, некоторым и не видны столь желаемые многими "мгновенные результаты".
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nathortat.pp.ua/
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 1:18 pm

Цитата :
Но тэнсёгрити далеко не гимнастика. Смотря какой уровень силы имеется и какие именно пассы делать.

если делать любое движение в Изменённом Состоянии Сознания ИСС - любая гимнастика будет довольно эффективна.

Посмотрите какие образы по незнанию закладывают в последние серии, в частности меня очень улыбнуло описание движения - прорубить окно в кокне...
для видящего очевидно что такое действие ( если бы это было возможно) приведёт к мгновенной смерти того кто попытается это реализовать.

С другой стороны - если бы древние выполняли эти упражнения.эээ... насколько их боевая культура была бы состоятельной, могли бы они использовать данные упражнения инаработанные движения в рукопашном бою и повседневности?

на мой взгляд нет.

И древнии наверняка более прагматичны - наверняка связали бы движения как с магией так и с системами вживания ( извините в реальном мире некогда ерундой заниматься )
Это может просто привеси к поражению в бою.

А система извините ВОИНСКАЯ - так как имеет двойное название.
Путь Воина
Путь Охотника.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
Дедушка Шиповник
nahuatl
nahuatl
avatar

Сообщения : 874
Дата регистрации : 2010-04-30
Откуда : Omeyokan

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 1:23 pm

Если система воинская, это ещё не значит, что воин должен уметь только драться и всё. Поэтому и пассы были не только для рукопашного боя, но и для других целей. Например, для приманивая Двойника или собирания силы или сдвига ТС и т.д.

И наверняка такие пассы применялись не только слитно, но и раздельно. Т.е., например, вы же не будете при рукопашной схватке применять пасс для выхода из тела? Конечно, нет. Разные цели - разные пассы - разные случаи для применения.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nathortat.pp.ua/
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 1:32 pm

да зачем их приманивать то... двойников. Shocked

ну естественно что данная инфа очевидна для видящих... причём естественно довольно высокого уровня.
а так особо не поспорить - приманивают эти движения двойника или нет...
для этого вообще данные упражнения не нужны - это работа в видении и сновидении с лихвой окупает.
Как и практическая магия собственно - так же способствует усилению двойника и усиления связи с ним.

а есть тенсёгрети или нет... на это влияет мало.

Кстати - кому выгодна данная система? Как и для чего она создана? И с каким целями, - в смысле социума
Как вы думаете?
ну если не рассматривать её как принадлежащий к кастанедовскому наравлению, а как некое отдельное движение в социуме...

Попробуйте оторваться от кастанедовских стереотипов.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
Дедушка Шиповник
nahuatl
nahuatl
avatar

Сообщения : 874
Дата регистрации : 2010-04-30
Откуда : Omeyokan

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 1:44 pm

Лично мне тэнсёгрити помогает. Ощущаю эффект разительно отличающийся от других подобных практик.

Естественно, всех целей, на которые направлены пассы, можно достичь и иначе. Потому тэнса, конечно, не является единственным способом для достижения этих целей.

Выгодно существования данной системы известно кому - Клиргрин. Но ведь кроме того пассы дают вдохновение и поддерживают на плаву многих людей, интересующихся кастанедовскими практиками. И если бы пассы были пустым местом, их бы никто не делал, и данное течение не имело бы веса.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Бессмысленно воевать, если ты не надеешься выиграть.
(пословица племени Апачи)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nathortat.pp.ua/
mell
ce
avatar

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2010-04-29

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 2:31 pm

кочевник пишет:
Лично на мой взгляд основной и [i][b]очень значительный недостаток кастанедчиков в том что они уприраются исключительно в Тёмные Миры и второй момент это то что Такое понятие как Душа и Путь Духа зачастую отсутствует в данном направлении.

На какие такие "темные миры" опираются Кастанедчики?
Да большинство дальше первых врат не проходило вообще.
Никто никуда не упирается,разве только в своих фантазиях, между бухаловом и приемом наркоты.

кочевник пишет:

А так же несмотря на как бы духовные предпосылки многие воззрения в кастанедовском развитии вызывают рост Эгоизма и ндивидуализма... что не даёт развиться этому направлению в полную силу.

Ты наверное имеешь ввиду все тех псевдопрактиков, которые как раз любят демонстрировать свою индивидуальность и эгоизм, выдавая эти глюки за эффекты от практики?
И я очень сомневаюсь, что именно эгоизм с индивидуальностью, мешают развиться этому направлению в полную силу.

кочевник пишет:
Что значительно ослабляет ценность данного направления... вся дисциплинированность уходит не на развитие духа, а на залипание в тупиках внимания.
что собственно и выгодно тёмным сущностям

Каким "темным сущностям"?
Как им это выгодно то?
Вот есть просто человек. Вот он играется в магию. Он за пределы человеческой глупости вообще не выходит, и выйти НЕ может. Да он помрет если выйдет.
Все "темные сущности" это не более чем глюки.
Если же практик добрался до неких "сущностей", то ему уже не смешно и не до глупостей совершенно. Если он таки добрался до них еще будучи тупым, то подобная встреча разом всю глупость вытряхнет.
И чел бегом бегом побежит домой к плюшкам и забудет про всю эту магию.

кочевник пишет:

А привидите примеры - групп кастанедовского направления которые можно назвать светлыми и отстранёнными от тёмных миров.
А что такое светлые то?
По моему ты навязываешь здесь некие христианские и религиозные понятия.
Что значит "светлая и отстраненная группа" или "светлый и отстраненный практик"?
Для воина путем сердца может быть и Христианство, это я не спорю.
Но вот понятия о светлости, святости, отстраненности - не являются базовыми и определяющими, не могут быть показательными для пути воина.

кочевник пишет:
у КК расматривается один не маловажный момент - силу дают тёмные...
В то время как по нашим данным - кроме тёмных миров есть ещё и светлые.
Что за "темные" ? И какую "силу" они дают?

кочевник пишет:
У древних Толтеков и менталитет другой и жили они уже с рождения в Мире Магии, впитывая его с молоком матери.
Жили они в точно таком же мире, с точно такими же законами физики.
Их реальность была для них точно такой же "обыденной реальностью" как и для нас наша "обыденная реальность".
И точно также учились, отказывались учиться, понимали и не понимали магию.
И ты, и я, мы здесь и сейчас живем в Мире Магии, и точно также Магию впитываем в молоком матери.

кочевник пишет:
У продолжателей такой форы нет, а влияние базовоё наркотических веществ и тёмных неорганов, а так же давление власти ( перенаправление перспективного течения и довольно опасного - в спокойное русло тенсёгрети, и подмена сталкинга как боевой системы, на внутреннюю систему саморегуляции)
Замена Магических (боевых движений ) на гимнастику
Вносит определённые трудности в развитие данного направления - как одного из ведущих эзотерических течений. На мой взгляд сводит на нет многие наработки.

У продолжателей фора есть, и даже возможно БОЛЬШЕ.
Влияние наркотиков? Повально что ли каждый кто прочитал КК начинает принимать наркотики?
А вот влияние "темных неорганов" это вообще прикол.
Каким образом то они влиять будут?
Откуда им взяться?
От реального "влияния" чел или убежит сверкая пятками из магии обратно в простую жизнь, или все глюки отвалятся и он поймет как ему действовать и что ему делать. Так как подобный уровень взаимодействия предполагает наличие безупречности, или хотя бы осознание ее необходимости.

Спокойное русло Тенсегрити? А какое оно должно быть то?

Сталкинг это боевая система?
А с кем воевать? С ЧСВ или с точкой сборки?
И еще, совсем непонятно что за "система внутренней регуляции" обзывается Сталкингом.
Внутренней регуляции чего?

Замена магических движений на гимнастику? А гимнастика это разве не магическое движение?
Еще какое магическое!
И точно также было обнаружено в древности. Гимнастика это магия.
Магия перераспределения энергии.
Другое дело в том, что простой чел не понимает сути перераспределения энергии.
Также можно и "боевые" и "магические" пассы хреначить, и при этом вообще не понимать что происходит.
Вернуться к началу Перейти вниз
Гон
nahuatl
nahuatl
avatar

Сообщения : 63
Дата регистрации : 2010-04-29
Откуда : Верхний Мир

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 2:40 pm

Если кто-то считает неорганов тёмными сущностями, это смешно! Вы не видели настоящих демонов. Те неорганы, что писаны у Карлоса, это даже не духи стихий. Это совсем другое. Весь крупняк находится гораздо дальше.

Тёмными сущностями считаются демоны. Неорганы это в лучшем случае мелкие бесенята, да и то вряд ли. Вообще лучше не сравнивать с категориями других учений, иначе можно уйти в дебри и прийти к неверному заключению, вызванному притянутым за уши сравнением.

Светлыми, как правило, считаются сущности Верхних Миров. Ну и? Там полно таких же хищников, только приёмы у них другие и к ним должен быть применён немного другой сталкинг.

_________________
За тем Ликом...
Вернуться к началу Перейти вниз
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 10:01 pm

mell - В общем всё верно то что вы написали - ДЕМАГОГИЯ... вы поняли собственно о чём речь?

конечно могу привести кучу цитат... для чего Новым Видящим потребовалась например такая практика как дубль?... напомнить... там чёрным по белому написано - ДЛЯ ТОГО ЧТО ПОЛУЧИТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО ПЕРЕД ЗАХВАТЧИКОМ.

По сталкингу - ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ.

Почему сталкинг стал не актуален - ПОТОМУ ЧТО СРЕДА ОБИТАНИЯ СТАЛА МЯГКОЙ -ТИРАНОВ НЕТ.

Цитаты нужны...или сами поищите?

Именно по этому - данная система БОЕВАЯ и способствует ВЫЖИВАНИЮ, так как создавалась в тех условиях ...когда могли отрубить голову за ошибку... то есть за ошибки платили собственной головой.

И из этой нормальной системы сделали... в общем то гимнастику Smile))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
mell
ce
avatar

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2010-04-29

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Пн Авг 29, 2011 10:59 pm

Цитата :
такая практика как дубль

Кочевник, с каких таких пор, энергетическое тело человека стало "практикой"?
Каждый человек от рождения имеет дубль.
И его наличие не зависит от выполнения неких "практик".
И почему именно Новые Видящие вдруг озаботились тем чтобы у них появился "дубль" ? Smile
Я наверное вас просто не понимаю.

Цитата :
ДЛЯ ТОГО ЧТО ПОЛУЧИТЬ ПРЕИМУЩЕСТВО ПЕРЕД ЗАХВАТЧИКОМ.
Перед каким захватчиком?

Цитата :
По сталкингу - ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ ВЫЖИТЬ.
Сталкинг это выслеживание своей энергии.

Цитата :
Почему сталкинг стал не актуален - ПОТОМУ ЧТО СРЕДА ОБИТАНИЯ СТАЛА МЯГКОЙ -ТИРАНОВ НЕТ.
Почему вы считаете что сталкинг не актуален? Он всегда актуален.
Среда обитания стала мягкой? Нет,это не верно.
Не существует некой "среды", которая была бы актуальна или НЕ актуальна.
Вот есть сама жизнь, без разницы средние это века или настоящее время.
И в этой среде, здесь и сейчас, имеются и тираны.
Не обязательно должна быть война, или какие то сложные и жуткие условия жизни.
Человек сам себе прекрасный тиран.
В жизни самого далекого от магии человека имеются тираны, если приглядеться,если понаблюдать за ним.

Цитата :
Именно по этому - данная система БОЕВАЯ и способствует ВЫЖИВАНИЮ, так как создавалась в тех условиях ...когда могли отрубить голову за ошибку... то есть за ошибки платили собственной головой.
Да да, воин воюет. Всегда и везде. Сам с собой.
И за ошибки платит "собственной головой", все верно.
Когда человек выходит за пределы человеческой глупости - он из бессмертного становится смертным. И там где обычного человека защищает глупость, воина уже она не защищает.

Вернуться к началу Перейти вниз
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 1:00 am

mell - ну вы Карлоса читали? может всё же вспомните как появились Новые Видящие и после каких событий? Shocked
"Огонь изнутри" Карлос Кастанеда
Глава 11. Сталкинг, намерение и позиция сновидения
Цитата :
Далее дон Хуан рассказал, что искусство сталкинга и овладение намерением - два шедевра новых видящих, знаменующие собою приход видящих современных. Новые видящие старательно исследовали любую возможность добиться преимущества над угнетателями. Они знали, что предшественники их творили необычайные вещи, манипулируя таинственной силой, описать которую они не умели и потому называли просто силой. Новым видящим об этой силе было мало что известно. Поэтому им пришлось последовательно исследовать ее с помощью видения. Однако усилия их были достойно вознаграждены, когда им удалось, наконец, установить, что сила эта суть энергия взаимной настройки эманаций.

Начали новые видящие с того, что увидели - объем свечения осознания и его интенсивность увеличиваются по мере настройки эманаций внутри кокона на соответствие большим эманациям. Этим своим наблюдением они воспользовались точно так же, как сталкингом: оно стало для них своеобразным трамплином, оттолкнувшись от которого, они разработали сложный комплекс приемов управления настройкой эманаций.

Сначала они говорили об этих приемах просто как об искусстве настройки. Но потом поняли, что дело здесь в чем-то большем, чем только настройка, а именно - в некой энергии, которая возникает при настройке. Энергию эту они назвали волей.
Воля стала вторым базовым элементом системы. Новые видящие понимают под ней некий слепой безличный никогда непрерывающийся поток энергии, который определяет наше поведение, заставляя действовать так, а не иначе. Именно воля обусловливает характер нашего восприятия мира обычной жизни и посредством силы этого восприятия косвенно определяет обычное положение точки сборки.

Исследуя процесс восприятия мира обычной жизни, новые видящие увидели, как работает воля. Они увидели, что для придания восприятию качества непрерывности происходит постоянное возобновление настройки. Чтобы составить живой мир, настройка все время должна быть свежей и яркой. Для постоянного поддержания этих ее качеств поток энергии, возникающий в процессе этой самой настройки, автоматически направляется на усиление отдельных избранных ее элементов.

---

Цитата :
Есть идеал Видящего и идеал Воина, достигшего 3-го Внимания. Просто Воины не ведут общественной деятельности, которой занимаются некоторые святые (исцеляют, например) или просветлённые (дают учения, например).

Да согласен наверное именно по этому Карлоса Кастанеду и нельзя отнести к воину?

Как и саму систему - тенсёгрети .

Так как в данном случаи нарушены основные правила сталкинга... не правда ли?

Цитата :
Правило сталкинга №1 Воин Сам выбирает место для битвы.
Воин никогда не вступает в битву не зная окружающей обстановки.


Правило сталкинга №2 Отбрось всё что не является не обходимым

Правило сталкинга №3 Приложи всю имеющуюся у тебя сосредоточенность и решить - вступать в битву или не вступать, потому что,
любая битва - битва за собственную жизнь.


Правило сталкинга № 4 Расслабься отступись от себя ничего не бойся. Только тогда силы , ведущие нас, откроют нам дорогу и помогут нам, только тогда....

Правило сталкинга № 5 Встречаясь с неожиданным и непонятным и не зная что с этим делать Воин на некоторое время отступает, позволяя своим мыслям бродить бесцельно.
Воин занимается чем-то другим.
Тут годиться всё что угодно...

Правило сталкинга №6 Воин сжимает время, даже мгновения идут в счёт. В битве за собственную жизнь секунда - это вечность, вечность, которая может решить исход сражения.
Воин нацелен на успех, поэтому он экономит время не теряя не мгновения.


Правило №7 Воин никогда не выставляет себя напоказ...


Последний раз редактировалось: кочевник (Вт Авг 30, 2011 1:26 am), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
Дедушка Шиповник
nahuatl
nahuatl
avatar

Сообщения : 874
Дата регистрации : 2010-04-30
Откуда : Omeyokan

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 5:44 am

Кастанеда опубликовал первые 3 свои книги в то время, когда принял решение больше не учиться у дона Хуана. Согласно этому решению, вряд ли он должен был бы соблюдать правила сталкинга.

После того он снова стал учиться, но книги уже были выпущены, потому был некий резон продолжать их выпускать.

Есть и ещё одна причина публичности. В 1997-м году Кастанеда, отвечая на вопросы журнала «Mas Alla De La Ciencia», сказал:

...мы завершаем Линию дона Хуана. Но дон Хуан хотел, чтобы я преобразовал это отрицательное положение дел в нечто очень положительное, добившись того, чтобы идея свободы стала всеобщим достоянием. Если-бы это стало возможным, его Линия не прекратила-бы своего существования. Напротив, число следующих ей было-бы огромным. Желание моё, чтобы это произошло, очень сильно, а моё намерение – безупречно. Могу сказать лишь, что я отчаянно надеюсь, что это произойдёт, но всё – в руках Духа и нашей, собственно, безупречности.

Правила сталкинга, как и любые другие правила, хороши для выработки дисциплины. Но в конечном итоге всё решает действие при конкретном случае.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Бессмысленно воевать, если ты не надеешься выиграть.
(пословица племени Апачи)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nathortat.pp.ua/
mell
ce
avatar

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2010-04-29

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 8:26 am


Цитата :
[b]Далее дон Хуан рассказал, что искусство сталкинга и овладение намерением - два шедевра новых видящих, знаменующие собою приход видящих современных. Новые видящие старательно исследовали любую возможность добиться преимущества над угнетателями. .

Да,пришли угнетатели, и стали тиранами для древних видящих.
Древние видящие уже знали о сталкинге, но он им не был нужен.
У них не было практики тирана.
Они были как бы в своей "картинке в голове".
И не смогли объективно оценить степень опасности.
Приход мелкого тирана это конечно же это неотъемлемая часть пути воина.
А если его нет, то его нужно поискать. Это все понятно.
Но причем здесь мы и конкиста?
Конкиста стала толчком к раскрытию темы сталкинга для древних видящих, и ознаменовала собой приход новых видящих.
Использование мелкого тирана стала ОДНИМ ИЗ инструментов сталкинга.
И опять же, тиран это не объект войны тупо, а тот кто заставляет нас самих себя выслеживать максимально безупречно.

Ты предлагаешь нам всем зависнуть в теме конкисты, и бороться с испанскими захватчиками? Smile

Угнетателя (тирана) воин сам ищет, или угнетатель САМ приходит в определенный момент практики.
И еще неизвестно КАК ИМЕННО он тебя будет угнетать.
Если тираном станет твой близкий родственник, мать, отец, брат, сын, то ты морду пойдешь им бить что ли?
Не обязательно выйдет так, что "сражаться" с тираном придется боевыми способами.


Вернуться к началу Перейти вниз
Sinsinmin
mimicque
mimicque


Сообщения : 4
Дата регистрации : 2011-08-30

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 11:13 am

Кочевник ты давно уже погрузился в свои инвентарные списки рассудка и потерял знание.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fagot
ce
avatar

Сообщения : 589
Дата регистрации : 2010-06-01

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 4:56 pm

mell пишет:

Если тираном станет твой близкий родственник, мать, отец, брат, сын, то ты морду пойдешь им бить что ли?
Не обязательно выйдет так, что "сражаться" с тираном придется боевыми способами.
Блин что вы такое выдумываете вас наверно коробит от слова Тиран.Чуть ,что не так значит Тиран,и с ноги ему в рыло.Внимательно почитайте классификацию Тиранов у Карлоса в какой Книге знаете сами.Не обязательно это тот кто тебя гнобит,а если слезу постоянно вышибает, требует чтоб его жалели,ноет,канючит, оглянитесь вокруг внимательно.неужели у вас у всех так гладко,и вы не на кого не раздражаетесь.не кого не жалеете, не в жизнь не поверю.Ведь все они которые,вас выводят ,бесят,вызывают отвращение,и так далее,являются ВАШИМИ УЧИТЕЛЯМИ.Они всем своим видом показывают вам, что ты не чем не отличаешься от них.

Вот еще важный моментик из книги Карлоса Кастанеды "Внутренний Огонь"на него внимания не обратили.а стоющий!

Карлос Кастанеда пишет:
Я сказал дону Хуану, что хотел бы знать, могут ли в наше время мелочные тираны, которых он называет «мелюзгой», победить все же воина.
— Во все времена, — ответил он. — последствия, конечно, не столь страшны, как в те отдаленные времена. Сейчас очевидно, что воины имеют шанс справиться или спастись и вернуться позже. Но есть и другая сторона этой проблемы: быть побежденным «мелюзгой» не смертельно, но разрушительно. Степень смертности, фигурально говоря, почти так же велика. Под этим я подразумеваю, что воин, скончавшийся под действием мелюзгового тиранчика, раздавлен в буквальном смысле слова своим собственным поражением и бесполезностью. Это и означает для меня «высокую смертность».
— Как ты определяешь поражение?
— Всякий, кто присоединяется к мелочным тиранам, потерпел поражение. Действовать в гневе, без контроля и дисциплины, не иметь терпения — это означает потерпеть поражение.
— Что случается после того, как воин потерпел поражение?
— Он либо перестраивается, либо оставляет поиск знания и присоединяется к рядам мелочных тиранов в обыкновенной жизни.
Вернуться к началу Перейти вниз
mell
ce
avatar

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2010-04-29

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 5:26 pm

Фагот, я именно это и имела ввиду про тирана.
Что "сражаться" с ним возможно придется отнюдь не боевыми способами.
И в жизни каждого человека есть свои тираны.
Другое дело, что в жизни воина - тиран полностью осозноваемое событие, и ожидаемое и прогнозируемое, и является полностью осознанным элементом "пути" воина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Fagot
ce
avatar

Сообщения : 589
Дата регистрации : 2010-06-01

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 5:28 pm

Извени притормозил.Наверно не так понял Very Happy
Вернуться к началу Перейти вниз
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 7:24 pm

Дедушка Шиповник
Цитата :
...мы завершаем Линию дона Хуана. Но дон Хуан хотел, чтобы я преобразовал это отрицательное положение дел в нечто очень положительное, добившись того, чтобы идея свободы стала всеобщим достоянием. Если-бы это стало возможным, его Линия не прекратила-бы своего существования. Напротив, число следующих ей было-бы огромным. Желание моё, чтобы это произошло, очень сильно, а моё намерение – безупречно. Могу сказать лишь, что я отчаянно надеюсь, что это произойдёт, но всё – в руках Духа и нашей, собственно, безупречности.

ага - вот товарищь материалом владент... в отличии от ЛИЧНЫХ ДОМЫСЛОВ тов mell

Fagot - тоже кастанеду вроде читал... то есть есть с кем пообщаться что ли? Very Happy


народ можете подсказать где упоминается Тенсёгрети - как магическая система?

откуда такиё " продвинутые" движения пошли?
Есть в тексте 1-9 книг упоминания про них, упоминания о том что они применялись древними или Новыми Видящими - ну естественно я партию Дон Хуана имею в виду , а не академическую группу тов Карлоса Кастанеды.

Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
Дедушка Шиповник
nahuatl
nahuatl
avatar

Сообщения : 874
Дата регистрации : 2010-04-30
Откуда : Omeyokan

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 7:35 pm

Есть только упоминания о том, что Хуан выглядел не по годам мускулистым, что как бы может намекать на эффект от практики пассов. Описания пассов в книгах 1-9 нет. Они появляются только в книге "Магические пассы". 1-2 пасса есть в книгах ведьмочек, например описан "пасс для выхода в параллельный мир" у Тайши.

_________________
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]
Бессмысленно воевать, если ты не надеешься выиграть.
(пословица племени Апачи)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://nathortat.pp.ua/
mell
ce
avatar

Сообщения : 143
Дата регистрации : 2010-04-29

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 7:43 pm

Цитата :
в отличии от ЛИЧНЫХ ДОМЫСЛОВ тов mell

Никаких личных домыслов.
Я опираюсь только на то что написано в книгах Карлоса Кастанеды.
Все о чем я писала, является частью пути воина.
Вернуться к началу Перейти вниз
кочевник
ce
avatar

Сообщения : 847
Дата регистрации : 2011-08-17
Возраст : 49
Откуда : Санкт - Петербург

СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   Вт Авг 30, 2011 7:54 pm

mell - не совсем, вы описываете только то что выхватило ВАШЕ внимание в момент прочтения книг.

Там намного больше того что вы осознали... много больше.

несмотря на мою критику КК - именно книги КК дали возможность РАЗВИТЬ ВИДЕНИЕ. и выйти на иные варианты видения кроме Ауры.

Если хотите двигаться, а не упираться в стену - то желательно ещё раз перечитать всё - и совершенно отрещённо.... если конечно это вам нужно.

Но то что сейчас делают различные направления и течения кастонедовских направлений - лично меня немного напрягает. Так как используется именно ВЫБОРОЧНАЯ ИНФОРМАЦИЯ и её подтасовка.
Лично мене это просто неприятно. И ЧСВ или что другое - честно наплявать.
Тем более что очень многие прикрываются формулировками сталкингом, чсв и т.д. что бы спокойненько скрыть свою извините .... ограниченность и алчность.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.flighttoinfini.com/
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Традиция тольтэков   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Традиция тольтэков
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Место без Жалости :: Прихожая :: Nohuiyan | Во всех направлениях-
Перейти: